PDA

Просмотр полной версии : О гильдиях


Aen
05.06.2008, 12:03
Добрый день! )
На фоне других онлайн-проектов, в жизни которых я принимал участие (мморпг’шные и браузерки), старая добрая Му всегда отличалась анархией в организационно-игровом плане:). Какой бы ни был сервер, какой бы ни играл народ. Сам я начинал в Му еще когда только-только появился первый офф-европа сервер (как сейчас помню эту картину: утро, Стелс, нычка и му:)). Так вот – с того времени в «мирах Му» (т.е. различных серверах) изменилось мало что.

Речь пойдёт, как вы все уже догадались исходя из места размещения топика, о гильдиях.
Я не собираюсь открывать Америку или браться менять все на свете – просто почитайте, авось что-то полезное будет. ) Да кстати – я на первом гине был зареген 3 (или 4?) года назад, и хотя играл не активно (основной перс эльф 3-4 ресета… хотя покачивал и помощнее)), немного разбираюсь в особенностях игры на му-гин. Так что словам - верить!;)

Но это все так, вступление.

В чем суть и роль гильдии в Му?
Пришла новая версия, появились новые возможности. Как хорошего плана, так и не очень.
Самое главное, гильдия – это то, что объединяет людей.
Ну а что может объединять людей?
Значок на правом плече? Брутальное название? Желание быть в группе с самыми крутыми персами? Распитие пива по вечерам? Просто знакомство в реале?
Не знаю как кому, но по мне для полноценного отыгрыша этого имхо ну ооочень мало :) .

И практика показывает то же самое – гильдия в му НЕ объединяет людей. Ну или не так сильно, чтобы можно было называться гильдией.
Примеры:
- переходы игроков из одной гильдии в другую (по причине, например, так как там “прикольнее”)
- молчание гильдчата после появления сообщение о потребности в, скажем, 1-м блессе.
- отсутствие предложений различных полезностей в гильдчате (по крайней мере, открыто)
- обманы, торговля по рыночным ценам (в большинстве своем, относится к гин1, а не к 2, но тем не менее)… вот недавно был случай, как некто, находясь в партии, подобрал BoK+3 под носом у игрока, самолично отВЦшего дракона – из этой же партии. Притом оба из союзных гильдий. Мотивация/оправдание поступка было нечто вроде «А чего ты меня из пати не кикнул? Нужно было кикать, тогда бы не подобрал». Аргумент просто жесть. Как вообще можно иметь что-то общее с такими игроками? Ников не знаю (знал бы – не сказал все равно), инфу получил из 3-х уст… Такие дела.
- да и вообще как-то все странно и непонятно

И вот уж что знаю на 100% - то, что всего вышеперечисленного не должно быть.
Вот мне, например, совсем не жалко, скажем, блесса или шмотки какой. Хочется, конечно, какой-либо отдачи в будущем… ну или хотя бы адекватного отношения. Но (исхожу в основном из фактов первого гина) как можно вкладывать во что-то или в кого-то, если есть большая вероятность, что завтра это “что-то” или “кто-то” с тобой не будет иметь ничего общего? По разным причинам!
Да, кто-то, возможно, скажет, что гин2 молодой сервер и всё еще впереди. Но есть же хороший пример – гин1. Играл, смотрел форум (довольно часто, но рид онли) – ситуация не очень красивая.

Но – ближе к телу.
Интересная особенность – если народ и говорит о будущем гильдий, то первой упоминаются иммы. Как гильда “с претензиями” :) , что видно из соответствующего топика (и это очень правильно). Но и этого мало. Мало! )

Нет идеи. Вот чем, скажем, Спартанцы отличаются от Монстров? В чем принципиальная разница? )) Где уникальность, где ощущение принадлежности к чему-то целому? Не хочется, конечно, кидать камушек в огород к гильдмастерам, но неужели так сложно, поставив перса на афк, параллельно сеть и настрочить ну например какую-нить захудалую легеду? ;) . Например нечто вроде “100 лет назад армия Кундуна смертельной волной шла по миру, уничтожая все на своем пути. Никто не мог оказать достойного сопротивления. И лишь на подступах к Давиасу армада была остановлены – кто бы мог подумать! - группой воинов-смельчаков, забаррикадировавшись в сторожевой башне. Ничто не брало их – не огонь, ни мечи, ни стрелы. «Какие-то отмороженные они все тут в Давиасе» - сказал тогда Кундун с досадой и повернул войско обратно. Так появилась элитная гильдия воинов «Отмороженные», чьей целью стала защита всего цивилизованного мира от внешних врагов.”. Это я так, сходу придумал – а ведь можно сделать это и нормально! )
Это первое.

Второе – устав. Это то, чем члены одной гильдии отличаются от всех остальных. Это то, чем регулируются действия членов гильдии. В му кратким примером устава может быть не что вроде:
- отношение к законам администрации (соблюдаем, частично соблюдаем, скорее соблюдаем чем нет, не соблюдаем, нарушаем, не знаем про законы, мы инопланетяне-законы писаны не для нас и т.д.)
- специализация гильдии (было бы интересно услышать мнения, возможно, сильный уклон в торговлю, делание квестов и т.д.)
- поведение члена гильдии в партии с другими игроками (согильдейцами, союзниками, просто игроками) в различных ситуациях, скажем, при выпадении камня, экс шмотки, при сливе члена партии другим игроком (кто этот игрок для гильдии) и т.д.
- поведения члена гильдии при походе на голдов, при осаде, на акциях и т.д. что делаем, что не делаем
- то, что членам гильдии запрещено делать (скажем, дюпить шмот, КСисть без причины на споте другим игрокам, сливать игроков на маленьких золотых дракончиках и т.д.)
- ну и т.д., фантазировать можно много

И третье – это отыгрыш, т.е. получение максимально большого удовольствия от игры с учетом всего вышеперечисленного. Честно – так гораздо интереснее.

Ваши мнение, впечатление, комментарии, цветы, шампанское, гнилые помидоры..

Все, устал я печатать, пора и поработать чуток ).

ps: если кто купил вчера в магазине в замке гуардиан шмот (про запас или случайно), пишите, куплю по 1.5 цене )) или приму в дар ))

Putnik
05.06.2008, 12:31
Всё это конечно хорошо, однако я не считаю что в гильдии должен быть устав, по которому будут играть все члены. Организованность гильдии в 1 очередь зависит от Гильд мастера ну и от его помошников. Гильд мастер должен обладать качествами лидера однако он должен уметь признавать свои ошибки. Примером для всех гильд мастеров по моему мнению являеться Dremlin ! Спасибо тебе! Lords была замечательной гильдой.
В одной гильдии должны находиться люди со схожими характерами и моральными ценностями. Именно при всех этих условиях в гильдии будет порядок и взаимопонимание.
На счёт истории гильдии полностью согласен. Пишите буду исправлять ляпы и несоответствия. ( моё любимое занятие=) )
Есть такое предложение к администрации. Создать на форуме раздел для каждой гильдии, в котором смогут писать только члены гильдии.( дабы избежать флуд).

Aen
05.06.2008, 12:55
По поводу устава.
А как сделать выбор, в какую гильдию тебе бы больше всего хотелось? Ну хорошо, можно пообщаться, узнать одного человека, двух, трех. Но, извините, в гильдие может быть 20-30 человек, да и гильдий не одна-две. Пока узнаешь, что да как мягко говоря немало времени пройдет. А методом перебора вступать во все подряд гильдии - это как-то пошло. Другое дело - устав. Каждый может зайти на форум и прочитать в топике гильдии в шапке сообщения всю основную информацию. Это уже что-то. Это уже какая-то информация. Это уже некоторая доля уверенности у человека, что в такой-то гильдии не рас...гильдяи, а более менее организованные люди, достаточно сильные, раз могут отыгрывать своб роль, которую сами себе и выбрали. Зачем мне, например, пробовать себя в гильдии, которая в уставе имеет, например, требование 1 неделя=1резет, если я хочу играть ради удовольствия?
Причин много, но как бы то ни было, устав вреда не принесет - только пользы, уверяю.

Что касается гильдмастера. Ну да, все верно. Только не упомянул - должно быть еще желание что-либо делать. Да и не только лидерские, но и организаторские способности. Собрать людей сложно - но еще труднее их удержать.

люди со схожими характерами и моральными ценностями
Ну это уже лишнее. Холерик не может быть в гильдии с меланхоликом? Активный с, уж извините за каламбур, с пассивным?:) Не только может - должен быть! Разные характеры - разные роли в гильдии. Кто-то ходит на драконов, кто-то торгует, что-то чисто стоит на ресах - вариантов масса. А что касается моральных ценностей... Я по мировоззрению трансгуманист - и тем не менее довольно комфортно чувствую себя вот уже не один день в партии с рядом людей в ЛТ:). Так что все норм.
Порядок может быть и в кладбищенской тишине, и в торнадо - оно вам надо? )

По поводу последнего предложения +1.Только сделать по два топа на гильду. Один для основной инфы и объявлений, другой для общения и всего остального (прием заявок на вступление, торговля и т.д.)

White
05.06.2008, 12:58
Aen +1 за весьма содержательный и бесспорно высокополезный пост.


от Putnik:

Есть такое предложение к администрации. Создать на форуме раздел для каждой гильдии, в котором смогут писать только члены гильдии.( дабы избежать флуд).

Не проблема, вопрос только в том, что составы должны быть как можно более статичны, соответственно ГМ гильдии должен весьма жётко подходить к отбору(возможно вплоть до личной встречи, если это реально). А то я запарюсь доступы давать/забирать :) Кстати можно посмотреть возможность автомата, но это в будущем...

White
05.06.2008, 13:02
от Aen:

По поводу последнего предложения +1.Только сделать по два топа на гильду. Один для основной инфы и объявлений, другой для общения и всего остального (прием заявок на вступление, торговля и т.д.)

Не проблема сделать раздел "Гильдии", где у каждой гильдии будет свой подраздел со своим(каким угодно) кол-вом топиков.
Как только это станет востребованным - реализуем.

Putnik
05.06.2008, 13:07
Не проблема, вопрос только в том, что составы должны быть как можно более статичны, соответственно ГМ гильдии должен весьма жётко подходить к отбору(возможно вплоть до личной встречи, если это реально). А то я запарюсь доступы давать/забирать :) Кстати можно посмотреть возможность автомата, но это в будущем...
Ну если ввести что-то вроде гильдий на форуме? Т.е. Гильд мастер получает дополнителные права может давать доступ для постов в теме своей гильдии.
Тоесть сделать Гмльд Мастера модератором своей темы.
З.Ы. Можно дать некоторые возможности ассистенту и батл мастеру.

White
05.06.2008, 13:13
Ну если ввести что-то вроде гильдий на форуме? Т.е. Гильд мастер получает дополнителные права может давать доступ для постов в теме своей гильдии.
Тоесть сделать Гмльд Мастера модератором своей темы.
З.Ы. Можно дать некоторые возможности ассистенту и батл мастеру.

Согласен. Вопрос востребованности.

Putnik
05.06.2008, 13:15
Обеспечте онлайн будет востребованность=)

Philzero
05.06.2008, 13:19
на некоторых форумах видел похожее
там проблема доступа решена паролем
определённый пароль для каждого гилдраздела
думаю это проще чем каждому давать доступ а если что то забирать

Putnik
05.06.2008, 13:22
Однако если дать права гильд мастеру, он будет следить за флудом.

White
05.06.2008, 13:24
Обеспечте онлайн будет востребованность=)

Обеспечить можем стабильность работы игрового сервера и форума, что и сделаем.
Вопрос онлайна решит стабильность, наполнение "мульками", работа ГМ'ов сервера и ... время :)


на некоторых форумах видел похожее
там проблема доступа решена паролем
определённый пароль для каждого гилдраздела
думаю это проще чем каждому давать доступ а если что то забирать


Будем решать вопросы по мере поступления.

Putnik
05.06.2008, 13:30
Несовсем понял что имееться в виду под "мульками".
Я считаю что онлайн решают настройки сервера. Например я не играю т.к. нету Elf Soldera и неработают harmony( неуверен небыло возможности проверить , но на тесте не работали). Из за всего этого сервер больше похож на 1 гин с обновлениями типа обещанного DLa=)

Dremlin
05.06.2008, 16:08
Несовсем понял что имееться в виду под "мульками".
Я считаю что онлайн решают настройки сервера. Например я не играю т.к. нету Elf Soldera и неработают harmony( неуверен небыло возможности проверить , но на тесте не работали). Из за всего этого сервер больше похож на 1 гин с обновлениями типа обещанного DLa=)

harmony в этой версии и не будут работать.

Putnik
05.06.2008, 16:27
Видимо и кантри квест тоже. Тогда следует убрать из дропа Jevel of Harmony gemstone ( непомню как он тут называеццо), Munstong ring ( для прохода в кантри) и ещё камень который точит хармони опцию.
Было бы неплохо поставить Golden Archera. Я мало играл и невидел дроп рены есть?

White
05.06.2008, 16:29
Несовсем понял что имееться в виду под "мульками".
Я считаю что онлайн решают настройки сервера. Например я не играю т.к. нету Elf Soldera и неработают harmony( неуверен небыло возможности проверить , но на тесте не работали). Из за всего этого сервер больше похож на 1 гин с обновлениями типа обещанного DLa=)

"мульками" я называю уникальные ивенты, настройки оных, какие-либо развлекухи в игре.

1й сервер не может не иметь сходства, так как:

а) люди-то те же работают
б) есть удачные наработки, обкатанные на 1м
в) куча написанных скриптов, которые работают и тут(не отказываться же от плюшек из-за того, что они есть на твоём же сервере :) )

Однако обращу внимание, что 1й сервер обрастал всякими примочками, акциями, событиями в течение примерно года. Этот сервер будет ещё более наполнен интересными событиями и развлечениями.

Putnik
05.06.2008, 16:36
И всёже я считаю эльф бафер должен быть. Хоть до какого лвла.

Philzero
05.06.2008, 17:09
его ж поставили вроди
или это я приснил)))

Putnik
05.06.2008, 17:30
Приснил......

White
05.06.2008, 19:15
Он есть во время только во время акции "Царь горы".

Кстати насчёт Эльфовского солдатика - что значит "нет его"?

джевел падает и его может юзнуть...

Putnik
05.06.2008, 19:35
Он есть во время только во время акции "Царь горы".

Кстати насчёт Эльфовского солдатика - что значит "нет его"?

джевел падает и его может юзнуть...
Это ты о чём?

Dremlin
05.06.2008, 19:44
Он есть во время только во время акции "Царь горы".

Кстати насчёт Эльфовского солдатика - что значит "нет его"?

джевел падает и его может юзнуть...

NPC elf soldier - баффает игроков до 100 лвл, должен стоять у выходов в нории, давиасе, лоренции, а его нет

Джевел какой???

White
05.06.2008, 20:57
упс, не про то подумал :)

Aen
05.06.2008, 21:06
Эмм. Как-то даже неудобно вклиниваться в беседу, но давайте может ближе к непосредственной теме топика?
White, спасибо за ответ.
Действительно, раздел гильдй с подфорумами было бы замечательным решением. Тем более, вряд ли этих подразделов будет масса.
А насчет востребованности... Хех, вспоминается старая советская история с фруктом киви, когда поднимался вопрос - востребован(о) ли киви среди советских людей? Решили, что фрукт невостребован - и не стали его закупать. Массово, конечно, пару ящиков для себя заказывали 100%. И народ особо не страдал - ну нет киви, ну и черт с ним. Только весь парадокс в том, что никто не знал, что это за фрукт такой. Т.е. по сути отказ был от того, что никто даже в глаза не видел.

Я это к чему... Можно попробовать. Вот, скажем, реализовать предложенной игроками в этой топике касательно гильдий. Не пойдет, заглохнет идея - не страшно. Зато все точно будут знать, что этим путем идти не стоит :).

Кстати, быть может стоит создать раздел "Предложения" на форуме, где игроки смогли бы выдвигать различные идеи и их способы реализации? А то будет как в этой теме - вроде что-то есть, но как-то не совсем к месту. ))

White
06.06.2008, 10:18
Про киви - хорошо сказано :)

теперь - по делу:

Я это к чему... Можно попробовать. Вот, скажем, реализовать предложенной игроками в этой топике касательно гильдий. Не пойдет, заглохнет идея - не страшно. Зато все точно будут знать, что этим путем идти не стоит .

Реализовано. Существует пока как раздел, не наполненный подразделами(читай-гильдейскими форумами). Жду инфу от ГМ'ов гильдий для создания названий подразделов в соотвествии с названиями гильдий. Следует понимать, что гильдии имеющие проблемы с названиями будут иметь проблемы и с разделами :)

далее:

Кстати, быть может стоит создать раздел "Предложения" на форуме, где игроки смогли бы выдвигать различные идеи и их способы реализации? А то будет как в этой теме - вроде что-то есть, но как-то не совсем к месту. ))

Сделано. Предложения, Пожелания (/forum/forumdisplay.php?f=15)

sharik
07.06.2008, 01:41
Обеспечте онлайн будет востребованность=)

Тут не столько онлайн, сколько роль личности ГМ-ов (в смысле гилдмастеров). Если найдутся люди, которые смогут организовать свою гилду, то будет востребованность. Чтобы члены гильдии залазили на страничку гильдии, там должна быть размещена важная(интересная) информация от ГМ.

APOMAT
08.06.2008, 19:24
Чтобы гилдия была офигенной, нужен безупречный лидер, который бы вел свою гилдию к уважению и к высокому статусу в рэйтинге, но и от членов гилдии нужно ожидать честности и порядочности.....проблема одного человека из гилдии, это проблема всей гилдии, если идти по этому принципу, то можно вывести свою гилдию на высокий статус.

kane
08.06.2008, 20:49
есть насколько я знаю 2 типа гилд:
1.для фана(счастья, кайфа, общения и тд.)
2.и для ворка(работа, кач и тд)
70% всех гильдий в Му ето чистейший фан
ост 30 ето люди:
а. которые вместе ходят и выбивают дух из голдов. потом делят все по братски.
б. имеют строжайшие критерии отбора в гилд.
в. имеют кодекс прав и обязанностей.
г. имеют СТРОЖАЙШЕГО гилд мастера.
пока все буду дописывать=)

Dremlin
08.06.2008, 21:35
есть насколько я знаю 2 типа гилд:
1.для фана(счастья, кайфа, общения и тд.)
2.и для ворка(работа, кач и тд)
70% всех гильдий в Му ето чистейший фан
ост 30 ето люди:
а. которые вместе ходят и выбивают дух из голдов. потом делят все по братски.
б. имеют строжайшие критерии отбора в гилд.
в. имеют кодекс прав и обязанностей.
г. имеют СТРОЖАЙШЕГО гилд мастера.
пока все буду дописывать=)

Имхо 1, не исключает 2

APOMAT
08.06.2008, 21:42
Не забываем, что это игра....и смешно там мол строгий отбор, злой ГМ, здесь все просто, ГМ набирает задротов которые , как и он, день и ночь, сидят в МУ....это самое главное при наборе, а если выгнать кого-то, это легко и не надо говорить, мол ГМ злой...что-то придумал там из правил для гилдии...просто если человек не понимает то вылетает, вот и все....

kane
08.06.2008, 23:43
я что такая скатина что все думают что я только зло пишу?=)

Dremlin
08.06.2008, 23:55
Не забываем, что это игра....и смешно там мол строгий отбор, злой ГМ, здесь все просто, ГМ набирает задротов которые , как и он, день и ночь, сидят в МУ....это самое главное при наборе, а если выгнать кого-то, это легко и не надо говорить, мол ГМ злой...что-то придумал там из правил для гилдии...просто если человек не понимает то вылетает, вот и все....

Имхо все не так, моя точка зрения, более совпадает с kane, есть 2 типа гильдий:
1я - гильдия для кача, и исключительно для кача. Гилдчат обычно молчит, собираются люди, которые стоят АФК сутками.
2я - Это гильдия для фана, что не мешает ей тоже хорошо качаться, и получать топовый шмот, иногда даже более эффективно, чем гильдии из первого пункта, так как есть взаимопонимание и коопирация. Но в данном случае должна поддерживаться дисциплина, то есть выкидывать "товарищей", которые нарушают порядок, а так же ,так как "рыба гниет с головы", Гильдмастер должен следить за порядком. Правда с введением новой версии и появлением альянсов эта функция распределяется на Мастера Альянса в Основе и на мастеров остальных гильдии дополнительно.

Aen
08.06.2008, 23:59
Если фан=бардак, то в чем тогда фан?
Дремлин, я очень сомневаюсь, что в нынешней ситуации на гин-1 гильдмастер будет выкидывать кого-то из гильды (особенно если это топ, друг, "классный чел") если он кого-то обматерил, кинул, использовал чит, юзал баги и т.д. Так как для гильмастера важнее, чтобы гильда была на первом месте, а каким образом - дело десятое.

Dremlin
09.06.2008, 00:01
Если фан=бардак, то в чем тогда фан?

Фан не есть бардак, просто тут 2 варианта, или люди заходят только пообщаться, или они ещё и к чему то стремяться в игре

sharik
09.06.2008, 01:38
Фан не есть бардак, просто тут 2 варианта, или люди заходят только пообщаться, или они ещё и к чему то стремяться в игре

Хорошие гильдии получаются когда люди имеют общие интересы и хотя бы некоторые знают друг друга в реале. Хороший пример с первого гина - D@RK и SUMQAYIT. В дарк сам был и там постоянный состав реально дружат, к тому же ГМ замечательный.

APOMAT
09.06.2008, 08:54
Да так и есть, я тоже был в D@rk и поверте это замечательная, дружная гилдия, а ГМ такого бы всем в гильдию....